過去一年，阿里巴巴金融向96800家小微型企業(yè)提供了小額信貸，并聯合北大國家發(fā)展研究院，先后在長三角、珠三角和環(huán)渤海開展了小微型企業(yè)生存狀況的調研。作為中國觸角最廣的中介服務機構，阿里金融可能也是對東部中小企業(yè)了解最深入的。阿里巴巴集團副總裁、阿里金融負責人胡曉明認為，小微企業(yè)的貸款永遠是稀缺的，因此，一定要有機構來做小微企業(yè)貸款。
很少中小企業(yè)轉向金融
記者：你們去年在長三角、珠三角和環(huán)渤海進行了三次調研。在你們的調研過程中，有沒有觀察到由于成本上升、利潤過薄等原因從制造業(yè)轉向金融投資、高利貸一類的案例？
胡曉明：有這樣的情況，但是比例很小。我們的調研當中，接近100%的小企業(yè)主還是堅守自己的生產銷售。
記者：去年以來，媒體上出現了很多“制造業(yè)轉向金融投資”類似的報道，這其中與實際情況有什么不一樣？
胡曉明：2011年年初，大家說出現了中小企業(yè)的倒閉潮，我們針對這個問題進行了專門的調查，我們當時的判斷是根本不存在，當然現在來看也可以發(fā)現這個問題確實不存在。有一些問題確實是存在的，成本上升，融資困難，一些小企業(yè)停產或者半歇產。但這個過程中，哪些小企業(yè)是最容易受到影響而倒閉的？
第一種，盲目擴張，年銷售1000萬想去做一個億的事情，管理不善就很容易出現倒閉；第二種，從原來本身的制造業(yè)開始蛻變，變成一個中介機構，比如通過資金拆借來做高利貸；第三種，賭博，有些企業(yè)從流水線發(fā)展到大量購買土地。
做金融中介、高利貸的有沒有呢？有，但一般不是小微型企業(yè)，一般是大中型企業(yè)，小微企業(yè)沒有那個能力，拿不到錢。所以，我們調研的結果表明，3000萬（銷售額）以下的企業(yè)，很少出現這種情況。
小貸公司生存情況惡劣
記者：小貸公司目前是不是受到政策的局限？在網絡信用評級創(chuàng)新方面，有什么進展？
胡曉明：去年開始，小額貸款公司生存情況比前年惡劣很多。主要是去年宏觀調控、信貸緊縮情況下，一些小額公司開始往銀行禁止的行業(yè)邁進。銀行業(yè)為了隔離這個風險，對整體授信做了調整，基本是收得非常緊。
國家用小貸解決微型經濟制造業(yè)的問題，但問題在于能否針對不同小額貸款公司給予不同信用評級、給予一些不同的政策。對于比較好的，比如說針對100萬以下小微企業(yè)信貸的，國家應該給予信貸支持；如果不是這樣的，應該給予更緊的政策。
記者：有觀點認為，現在給小微型企業(yè)做的金融服務，利率太高了，你怎么看待這種觀點？
胡曉明：我從做金融、做銀行最后來到阿里巴巴做小微貸。大中型企業(yè)的借貸，最高利率加上所有費用，對銀行業(yè)來說是10%到12%，去年高一點是13%到14%，這是所有加起來。
哪怕貨幣政策稍微放寬一點，資金在中國也永遠是稀缺資源。水漫金山之后，這個水會不會流到小微企業(yè)？永遠流不到。小微企業(yè)的貸款永遠是稀缺的。一定要有機構來做小微企業(yè)貸款。它們沒有四大行那樣的渠道優(yōu)勢，而是更貼近小微企業(yè)，因此服務成本也會上升。如果不鼓勵，有誰愿意服務這些小微企業(yè)？所以從市場經濟角度來看，越是小的越難做，越難做的越應該有特別的市場機制來解決。
很多人認為，這么高的利率出來之后，制造業(yè)本身的盈利能力是覆蓋不了借貸利率的。我們在環(huán)渤海調研中看到一個河北企業(yè)家，他的企業(yè)一年利潤是30%，他愿意拿出20%付利息，這20%的利息對他是高的，如果加了增值稅就虧了，誰來解決這個問題？我認為應該通過二次分配來解決。
用工成本上升是首要問題
記者：中小企業(yè)成本升高、融資難、用工成本上升等問題是一直存在的，還是說只有近幾年才表現突出？
胡曉明：融資難問題，其實國家也出了很多政策。但我敢說融資難問題會持續(xù)存在，這本身是小微企業(yè)的特性決定的。小微企業(yè)的特性決定了信息不對稱，越靈活越不容易接受規(guī)則，比如這些企業(yè)的財務報表、收入、納稅情況等，其很多信息不能夠被及時獲取。
關于生產成本和原材料漲價的問題，從改革開放以來，特別是2002年以來生產成本一直在上漲。受房地產的影響，未來這個情況也不會得到改善，價格不會被壓下去。
對小企業(yè)來說，這是頭等大事，但是是可以接受的，因為大家成本都高。他們不能忍受的是員工的工資高。對于大中企業(yè)來說，品牌和福利保障，使得其企業(yè)員工呈現穩(wěn)定狀態(tài)，但對于小企業(yè)來說，工人工資的快速變動，使得小企業(yè)的用人呈現不穩(wěn)定狀態(tài)。因此，工人成本上升對于小企業(yè)來說是首要問題，超過其他因素。
記者：在小額貸，或者說阿里金融這一領域，你們有沒有什么規(guī)劃？
胡曉明：我們希望三年能夠服務100萬家小微企業(yè)，不多，占到中國企業(yè)數的2.5%。如果能服務好，希望能對中國小微企業(yè)和服務小微企業(yè)的金融形態(tài)帶來一點點影響，那就夠了。
.